Le Grand Absent
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Les humains et la métamatière.

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Sherlock




Inscrit le : 11 Nov 2007
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MessageSujet: Re: Les humains et la métamatière.   Ven 18 Avr - 10:45

Le Grand Absent a écrit:


Petit bémol : à Belfast, il s'agit plus de nationalisme iralandais combattant l'impérialisme anglais que de guerre de religion.


Et c'est pour cela qu'il y a autant de mariages mixtes et que cela se passe sans problème...Et donc les écoles sont séparées entre "descendants de colons anglais" et "irlandais de souche"

Et il faut expliquer pourquoi les Protestants d'Irlande du Nord ne veulent pas être rattaché à la Republique Irlandaise alors que les Catholiques du Nord si.

Au XVIe siècle, on pouvait comprendre pour les colons britanniques, mais maintenant, il n'y a plus de colonisiation mais que des irlandais de souche
http://www.cnn.com/SPECIALS/2000/n.ireland/overview.html

Il y a d'ailleurs une blague en Irlande du Nord. Lors d'un sondage on demande à un habitant de Belfast d'indiquer sa croyance :

- Je suis athée !

- Oui, mais athée catholique ou athée protestant ?

lol!
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Claude De Bortoli




Inscrit le : 14 Avr 2008
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MessageSujet: Re: Les humains et la métamatière.   Sam 19 Avr - 8:09

La Croaynce est évolutive. Elle évolue par des découvertes faites par des génies en Croyance.

La Croyance a évolué par la découverte de la notion d'éternité
symbolisée par les pyramides. Pas si évidente que ça à découvrir
l'éternité dans un monde où tout est mortel.

Puis elle est passée par le stade d'entités supérieures : des dieux. Puis d'une seule entité supérieure : Dieu.

Et maintenant l'évolution de la Croyance, c'est la découverte de la
métamatière; Un univers de métamatière adjacent à notre uniuvres de
matière. Ils vivent en symbiose. Ils s'échangent leur énergie.
L'instinct passe dans le mmétamatériel, l'ntelligence passe dans le
matériel. L'espèce humaine est située à l'interface des univers. Elle a
pour rôle de transférer les énergies symbiotiques.

La découverte de la métamatière ouvre aux terriens la porte de deux
univers, de l'univers de matière par la compréhension de sa
personnalité et de l'univers de métamatière par la compréhension de son
environnement.

Mais la toute première manifestation de la croyance des terriens fut
les peintures rupestres. Le Terrien est né dans une matrice mammifère.
Il a eu une gestation chez les mammifères, du mammifère primitif à
l'Australopitèque, de l'Australopitèque à l'Homme de Cro-magnon.

Le Terrien nouveau-né a rendu un culte aux mammifères en peignant dans
ce qui était pour eux des lieux intimes - les profondeurs des grottes -
leurs profonds sentiments envers les mammifères. Ils ont rendu un culte
aux mammifères.

Les peintures ruspestres veulent dire deux mots : "Papa, Maman". Les
premiers mots d'un enfant vont à ses parents, les premiers grands
sentiments du terrien sont allés à ses parents : la matrice mammfifère
et le géniteur "intelligence"

Maman avec les dessins de mammifères, Papa avec la beauté des rerésentations qui glorifie le géniteur "intelligence".

Le Terrien est né de l'union d'une intervention intelligente et d'un
milieu instinctif. Une action intelligente a fécondé la nature
terrestre.
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Le Grand Absent
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Inscrit le : 01 Juil 2007
Messages : 119

MessageSujet: Re: Les humains et la métamatière.   Sam 19 Avr - 14:30

Sherlock a écrit:
Le Grand Absent a écrit:


Petit bémol : à Belfast, il s'agit plus de nationalisme iralandais combattant l'impérialisme anglais que de guerre de religion.

Et c'est pour cela qu'il y a autant de mariages mixtes et que cela se passe sans problème...

C'est à voir.

Citation:
Et donc les écoles sont séparées entre "descendants de colons anglais" et "irlandais de souche"

"Il n'y a pas de Russes dans les pays Baltes mais des orthodoxes."

Citation:
Et il faut expliquer pourquoi les Protestants d'Irlande du Nord ne veulent pas être rattaché à la Republique Irlandaise alors que les Catholiques du Nord si.

Parce que les protestants sont des Anglais et les catholiques des Iralandais.

Citation:
Au XVIe siècle, on pouvait comprendre pour les colons britanniques, mais maintenant, il n'y a plus de colonisiation mais que des irlandais de souche
http://www.cnn.com/SPECIALS/2000/n.ireland/overview.html

C'est comme aux USA : tous les wasps sont devenus Amérindiens.
Plus de colons, rien que des souches, vous dis-je...
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Claude De Bortoli




Inscrit le : 14 Avr 2008
Messages : 15

MessageSujet: Re: Les humains et la métamatière.   Dim 20 Avr - 9:15

Les humains ont une classification à part. Ils ne sont pas des animaux et encore moins des végétaux. Il y a les végétaux, les animaux et les humains. Les humains différencient des autres parce qu'ils ont deuxs énergies, l'instinct et l'intelligence. Les animaux et les végétaux n'ont que l'instinct pour vivre.
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Le Grand Absent
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Messages : 119

MessageSujet: Re: Les humains et la métamatière.   Lun 21 Avr - 2:07

Les humains sont une variété de singes.
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Claude De Bortoli




Inscrit le : 14 Avr 2008
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MessageSujet: Re: Les humains et la métamatière.   Lun 21 Avr - 8:39

Le Grand Absent a écrit:
Les humains sont une variété de singes.

Pas du tout !!

Les humains ont un corps mammifère mais ne sont pas du tout des animaux. Ils sont des humains. Ils ont une classification à part. Il y a les végétaux, les animaux et les humains.

Les humains ont une classification à part parce qu'ils ont deux énergies pour vivre. Ils ont l'instinct commun à tous les êtres matériels et ils ont l'intelligence métamatérielle.

Les animaux et les végétaux n'ont que l'instinct pour vivre. Ils n'ont pas l'intelligence. Pas l'ombre d'une intelligence chez eux. Tous vivent d'instinct.

L'instinct suffit largement pour vivre dans la nature de matière. L'intelligence n'est pas nécessaire pire, elle nuit à une vie matérielle dans la mesure ou l'espèce qui la possède n'a pas accès aux béatitudes qui présentent la nature de matière comme un paradis.

Par contre, les animaux et ls végétaux n'ont pas accès à la nature de métamatière après la mort de leur corps de matière. Ils naissent, ils vivent, ils meurent et puis plus rien. Les humains, eux, naissent vivent, leur corps de matière meurt mais eux ne meurent pas . Ils se voient vivre dans la nature de métamatière pour l'éternité.
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Sherlock




Inscrit le : 11 Nov 2007
Messages : 63

MessageSujet: Re: Les humains et la métamatière.   Mar 22 Avr - 11:26

L'ethologie a été d'une grande aide pour que nous puissions comprendre qu'il ne fallait plus faire la distinction judéo-chrétienne homme/animal.

Ainsi dans les sociétés asiatiques, il faut démontrer que nous sommes différents de l'animal tandis que dans la société occidentale, on nous demande de prouver les similarités de l'homme et de l'animal. Reflet de la tradition biblique qui veut placer l'homme au sommet de l'echelle de la création.

Par l'ethologie, nous avons compris que les animaux avaient leur culture, utilisaient des outils, étaient capable d'empathie, de tuer pour le plaisir...bref, des caracteristiques que nous pensions reservées aux hommes.

De simples machines qu’ils étaient au temps de Descartes, les animaux sont désormais reconnus pour avoir des degrés d’intelligence

Depuis un demi-siècle, l’étude des comportements animaux a fait faire à plusieurs disciplines scientifiques, dont l’éthologie, un bond aussi important que la cybernétique dans les communications, par exemple. De machines qu’ils étaient au temps de Descartes, les animaux sont désormais reconnus pour avoir des niveaux d’intelligence différents, dont certains fort élevés.

Des chercheurs disent avoir identifié de véritables « cultures animales » chez certaines espèces de poissons et de mammifères. Certains chercheurs, comme Étienne Danchin, n’hésitent plus à parler de « débuts de conscience », ce qui est loin cependant de faire l’unanimité dans le monde des sciences.

Ce chercheur du groupe Évolution et diversité biologique de l’université Paul Sabatier, à Toulouse, estime pour sa part que les animaux se transmettent d’une génération à l’autre des informations cruciales pour leur survie, un héritage culturel que la génétique ne peut expliquer.

Il y a quelques décennies encore, on croyait comme Konrad Lorenz que les automatismes et les instincts gouvernaient le monde animal et qu’ils se transmettaient par les gènes.

Mais pour vraiment comprendre le monde animal, affirme Étienne Danchin, qui entretiendra le public d’ici de « culture animale » ce soir au Coeur des sciences de l’UQAM, il y a quatre manières, chacune ayant ses forces et ses faiblesses.

On peut adopter une approche mécaniste pour expliquer les comportements. Par exemple, on se demandera pourquoi les oiseaux chantent davantage au printemps en expliquant le phénomène par différents liens entre les mécanismes de reproduction et les conditions environnementales qui agiraient comme stimuli ou déclencheurs.

On peut aussi adopter une approche plus individualiste, en analysant le développement de chaque animal, son degré d’insertion et d’adaptation pour expliquer son développement, ses habiletés et ses aptitudes.

On peut aussi analyser son comportement dans une logique de finalité. Pas une finalité à la Teilhard de Chardin, qui assigne une finalité voulue par Dieu à l’évolution, insiste Étienne Danchin. On s’intéressera plutôt, dit-il, à ses « objectifs évolutionnistes », c’est-à-dire qu’on déterminera comment un animal réussit à assurer sa survie et celle de son espèce par l’amélioration de son efficacité à exploiter des environnements souvent différents, une analyse propre à « l’écologie comportementale ». Enfin, quatrième approche, on peut situer l’évolution d’une espèce sur une échelle philogénétique ou, si l’on veut, dans l’évolution à long terme de la grande cohorte des vivants, dont l’humain est l’aboutissement d’un certain nombre de lignées.

« Aucune de ces quatre manières n’est meilleure que l’autre et toutes sont complémentaires », quoi qu’en pensent les chapelles qui vont parfois s’édifier autour de l’une ou l’autre de ces approches, ajoute le chercheur.

L’évolution de ces méthodes de recherche a forcé la communauté scientifique, non seulement à reconnaître, mais aussi à mesurer des formes d’intelligence souvent fort élevées chez différents animaux, comme les singes, les corneilles, les dauphins, etc. Mais ces travaux en ont suscité d’autres sur la manière dont s’opère la transmission des connaissances acquises par les animaux, ce qui a rapidement conduit les chercheurs à l’idée qu’il y avait transmission de savoirs collectifs propres à certains groupes. C’est ce qu’Étienne Danchin appelle les « cultures animales ».

Des jeunes macaques ont été observés au Japon en train de laver des pommes de terre utilisées comme appâts pour les attirer. Cette découverte, faite par une jeune femelle, avait été transmise peu de temps après à tout le clan. En Afrique, des chercheurs suisses ont observé, quelques années après les travaux de Jane Goodall sur l’utilisation d’outils par les chimpanzés pour cueillir des termites, que d’autres groupes de la même espèce avaient inventé de leur côté une manière de briser de grosses noix avec des roches, méthode qu’ils se transmettent de génération en génération, ce que d’autres groupes de la même espèce n’ont jamais réussi à faire.

Pour Étienne Danchin, la transmission de ces savoirs collectifs constitue un véritable corpus culturel de type animal. On est là, dit-il, en présence de cultures locales, qui adoptent ces comportements particuliers. Ces informations ainsi transmises comme bagage culturel particulier ont autant d’importance pour la survie d’une espèce ou d’un groupe que la transmission de son bagage génétique. À la limite, dira Étienne Danchin, la génétique transmet plutôt la possibilité ou l’aptitude à faire une chose, mais c’est par l’apprentissage que l’animal l’optimisera par un niveau de performance qui déterminera son efficacité dans un milieu donné.

Certes, convient-il, cette transmission de génération en génération d’un savoir collectif va en heurter plusieurs, parce qu’on parle de « culture ». Il convient que des termes comme « savoir collectif » ou « proto-culture » seraient peut-être plus neutres, mais il n’hésite pas à dire que par choix il préfère le terme « culture », « plus provocateur » parce qu’il a le mérite de forcer la réflexion sur ces découvertes fondamentales pour notre compréhension du comportement animal.

« Mais soyons clairs, dit-il, au sens où je définis la culture animale, cela n’a rien à voir avec la culture humaine, surtout si on définit celle-ci comme un ensemble de valeurs dont on déduit des règles et des comportements. »

« On ne peut toutefois pas réduire la culture uniquement par ce qu’elle produit à l’extrémité d’un processus historique. Si on le faisait, on ne pourrait pas comprendre que l’humain est le résultat de l’évolution à partir de poissons qui sont sortis de l’eau un jour ! »

Tout comme on voit aujourd’hui une continuité dans l’évolution des formes d’intelligence animale, on constate qu’il y a des cultures différentes et donc des modes de transmission des comportements plus ou moins évolués selon les espèces.

Étienne Danchin ne récuse pas, bien au contraire, l’idée que cette évolution s’accompagne de formes de conscience réflective chez les animaux, dont le stade le plus avancé a été atteint un jour alors que l’un d’eux s’est rendu compte qu’il pensait.

Les cas de « conscience » ou de pensée réflexive sont nombreux à son avis. Des expériences contrôlées ont démontré, par exemple, comment des geais cachent leurs graines différemment s’ils se sentent épiés par d’autres compères. Se sachant voleurs, ils savent que les autres le sont aussi et, par réflexion sur leur propre comportement, ils vont circonscrire ce comportement qu’ils savent culturel !

Un autre exemple est fourni par la conscience que certains animaux peuvent avoir de leur propre mort, convient-il, et de l’angoisse de ce qui va se produire après. Les éléphants, qui la sentent venir et qui en ont une représentation intérieure, vont se retirer pour aller mourir dans ce qu’on appelle les cimetières d’éléphants. Autre exemple : Sara, une jeune chimpanzée qui avait appris le langage des sourds-muets dans les années 70, expliquait en langage humain qu’un compagnon décédé lui manquait, ce qui dénote, selon Étienne Danchin, une conscience du vide et de son angoisse. À la limite, dit-il, cette expression d’angoisse se résorbera chez les humains par la construction des grands mythes, voire les religions.

Mais beaucoup d’humains, dit-il, résistent encore farouchement à l’idée qu’ils se situent dans un continuum évolutif avec le monde animal. Ils ont tout juste accepté l’idée de l’évolution biologique proposée par Darwin mais ils résistent à l’idée que l’intelligence et la conscience aient pu se développer progressivement et existent à des niveaux divers dans le règne animal, et qu’ils s’y développent par transmission culturelle.

Étienne Danchin récuse toutefois l’utilisation que font de ces faits scientifiques les animalistes, qui en déduisent que les animaux, s’ils ont intelligence et culture, ont des droits comme les humains. Les humains, eux, ont atteint un niveau d’intelligence et de conscience qui leur confère la responsabilité de respecter les autres maillons du vivant, dit-il, ce par quoi ils expriment leur humanité. Mais à voir de près ce qu’ils font de leur planète, ajoute-t-il, on se prend à douter parfois que leur niveau d’intelligence se situe au sommet de l’échelle de l’évolution.
http://www.ethologie.info/revue/spip.php?article74
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Claude De Bortoli




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MessageSujet: Re: Les humains et la métamatière.   Mer 23 Avr - 7:48

Sherlock a écrit:
Étienne Danchin récuse toutefois l’utilisation que font de ces faits scientifiques les animalistes, qui en déduisent que les animaux, s’ils ont intelligence et culture, ont des droits comme les humains. Les humains, eux, ont atteint un niveau d’intelligence et de conscience qui leur confère la responsabilité de respecter les autres maillons du vivant, dit-il, ce par quoi ils expriment leur humanité. Mais à voir de près ce qu’ils font de leur planète, ajoute-t-il, on se prend à douter parfois que leur niveau d’intelligence se situe au sommet de l’échelle de l’évolution.
http://www.ethologie.info/revue/spip.php?article74

Les terriens sont jeunes. Ils sont seulement dans l'adolescence de leur existence. Ils doivent apprendre seuls. Ils n'ont pas de modèle intelligent pour leur montrer le chemin. Ils sont sujets aux égarements.

Comment trouver un chemin durable et serein ?

Par La Croyance !

Les terriens n'ont pas de modèle intelligent mais ils ont la Croyance. La Croyance, extrêmement clairvoyante, est là pour leur montrer le chemin d'une évolution durable et sereine encore faut-il qu'ils ne l'écartent pas des rouages de leur évolution. S'ils l'écartent, ils s'égarent dans des chemins funestes par manque de visibilité. Nous avons écarté la Croyance des rouages de notre évolution. Nous pataugeons dans le bourbier dérèglement climatique.
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Sherlock




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MessageSujet: Re: Les humains et la métamatière.   Mer 23 Avr - 11:04

Et où est votre Eglise ? Avez-vous un Evangile ?
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Claude De Bortoli




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MessageSujet: Re: Les humains et la métamatière.   Jeu 24 Avr - 8:07

Sherlock a écrit:
Et où est votre Eglise ? Avez-vous un Evangile ?


Eglise et Evangile ont une place bien méritée au musée de la Croyance.

La découverte de l'univers de métamatière est une évolution de la Croyance.

La métamatière se situe au-delà de la matière.
L'univers de métamatière se situe au-delà de l'univrs de matière.
Pour visionner de la métamatière nous devons sortir momentanément et
définitivement de l'univers de matière dans le sommeil, le coma ou la
mort.

L'univers de métamatière est constitué d'élements fait de métamatière.
Il est fait d'êtres vivants métamatériels soumis à des lois naturelles
et tous animés par une énergie, l'intelligence. Pas d'instinct dans
l'univers de métamatière sauf chez les esprits.

L'univers de matière est fait d'élements matériels soumis à des lois
naturelles et tous animés par une énergie, l'instinct. Pas
d'intelligence dans l'unbivers de matière sauf chez les humains.
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Sherlock




Inscrit le : 11 Nov 2007
Messages : 63

MessageSujet: Re: Les humains et la métamatière.   Jeu 24 Avr - 13:14

Votre homélie ne rencontrera aucun succès sans un bon business plan.

Aucune religion ou croyance en Occident ne subsite et fédère un maximum de personnes sans Hierarchie religieuse, lieu de pélerinage et textes sacrés
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Claude De Bortoli




Inscrit le : 14 Avr 2008
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MessageSujet: Re: Les humains et la métamatière.   Ven 25 Avr - 9:47

Citation:
Votre homélie ne rencontrera aucun succès sans un bon business plan.

L'heure n'est pas au succès, l'heure est à l'explication et au dialogue. Mon rôle n'est pas de fédérer dans la découverte de la métamatière, mon rôle est d'expliquer la découverte de la métamatière à mes semblables.

Citation:
Aucune religion ou croyance en Occident ne subsite et fédère un maximum de personnes sans Hierarchie religieuse, lieu de pélerinage et textes sacrés

Dabord l'explication. Après la fédération !!
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Le Grand Absent
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Messages : 119

MessageSujet: Re: Les humains et la métamatière.   Ven 25 Avr - 14:32

Sherlock a écrit:
Votre homélie ne rencontrera aucun succès sans un bon business plan.

Certes.

Citation:
Aucune religion ou croyance en Occident ne subsite et fédère un maximum de personnes sans Hierarchie religieuse, lieu de pélerinage et textes sacrés

Mais Raël s'en tire assez bien avec du matériel léger.
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Claude De Bortoli




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MessageSujet: Re: Les humains et la métamatière.   Dim 27 Avr - 10:00

Ce qui passe dans la nature de métamatière ce sont les molécules de métamatière produites par ton comportement matériel quotidient. Rien d'autre.

Donc rien ne sert de prier. Les prières restent dans la nature de matière. Il est préférable d'adapter son comportement matériel quotidient de façon à ce qu'il produise le plus que possible des molécules de métamatière saines lesquelles seront notre patrimoine métamatériel après la mort de notre corps de matière.
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Les humains et la métamatière.

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